Franchement, le fait que ce soit fait en Pologne ou en France, n'a strictement rien a voir avec la qualité des produits !
J'ai eu travaillé avec des sous traitants Français ; tchèques, hongrois, anglais, allemands et hollandais pour exactement les mêmes produits ( informatique ) , et le résultat dans chaque cas est uniquement lié au cahier des charges et suivi que le donneur d'ordre fait .
La seule chose qui différentie ces pays est le benef qu'on peut faire entre cout de la MO et du transport.
Une fois mise en place la prod, je n'avais pas  significativement plus de problèmes chez les uns que les autres .

Alors tout le problème revient a la maison mère !

     Si le passeur d'ordre pour la fabrication est bon, il vérifie chaque unité sortie au moment où

     elle arrive en France    ce qui, visiblement n'est pas le cas ici 

     Le passeur d'ordre est donc bien Janneau ... il devrait réceptionner chaque bateau eux-même de chez leur

     sous-traitant (peu importe le pays de fabrication) et vérifier TOUS LES POINTS du cahier des charges ...

     AVANT de le faire livrer au concessionnaire 

     Mais là, il faudrait "décoconner", vérifier tout puis "recoconner" ... ce doit être trop cher ...

     il laisse donc tout à voir par le CC qui n'est normalement pas là pour ça ! ! ! 


     Ensuite, il attend qu'il n'y ai plus rien d'autre à faire que de créer des retards non voulus par le client qui, lui,

     voulant vite profiter de son bateau ne peut voir tout tout de suite.
 

     Alors, comme le pôv client râle, le CC interroge (ou pas) le fournisseur (toujours le passeur d'ordre) et attend la

     suite ... ça traîne, ça traîne ... et le client se dit que c'est perdre son temps et que, finalement, c'est pas très

     grave ... comme c'est ce qui se passe dans 80% des cas (surtout si c'est en LOA) le passeur d'ordre sort

     gagnant de son inaction 

     Il n'empêche que si le client attaque son vendeur (le CC) ce dernier se retrouve devant deux solutions : ou

     il se retourne contre le passeur d'ordre (au risque de perdre, à terme sa concession), ou

     il essaie de contenter le client avec son savoir faire en réparant ce qui ne devrait pas être à réparer, ou

     en lui faisant des cadeaux sous quelque forme que ce soit (remise, accessoires, etc).

     DANS TOUS LES CAS, c'est le passeur d'ordre qui aura gagné 

     Quand les CC seront tous "près de leurs clients" les "passeurs d'ordre véreux" perdront les bons CC 

     C'est ça le seul moyen de combattre ces derniers ... ou alors de ne jamais acheter un bateau neuf 

Et mettre un processus de contrôle avec un responsable qualité sur place ?

Je pense que vous faites une erreur .
sous traitants ou pas, c est pas la question,
controle final sur place ou en france, c est pas non plus la question.

La vraie question, c est d avoir la volonté de le faire !
et une fois montree cette volontė , ca se fera n importe ou .

Quand on voit ca, on croirait revenir au debut de la sous traitance ... et encore, on apprenait plus vite !

J ai pas lu quelque part que le groupe avait embauché un directeur qualité de chez Safran ?
si oui, connaissant bien ce groupe et bossant a la qualité , j espere qu il va appliquer quelques regles de base qu il a vu ici...

Savez-vous quel est le % de coques chez jeanneau ou beneteau ayant un retour en SAV ?
Tous vient de là... Plus ils produisent plus tu as de bateaux impactés...

Un bateau que j'affectionne depuis fort longtemps c'est le targa... Ils produisent 120 bateaux par an... % leurs retour sav est peut-être plus important que jeanneau/beneteau et moindre en nombres d'unités...

Ce qu'il faut regarder c'est cela... Et surtout arrêter d'acheter si leurs façons de faire ne vous convient pas... Mais encore samedi au GP le stand qui était bondé c'était jeanneau et après beneteau... Les autres ils y avaient de place même si j'ai trouvé qu'il y avait plus de monde que d'habitude...

Et non quelque soit le constructeur il n'y a aucune données qualites ....que des discours
Mais tu as raison tant que le contrôle qualite coutera plus cher que les retours rien ne changera. La preuve tu as signalé le problème des hublots en 2011 et rien n'a changé en 2016.

Il y a peut être un début de prise de conscience d'après l'article sur Les Échos. Mais tant que les chiffres seront en croissance rien ne changera.

Suis tous à fait d'accord...
Le jour où les retours sac seront trop coûteux... ils rêveront cela...

Dans groupe il y a maintenant wellcraft... nous avons pu visiter des scarabb au Gp la finition est haut de gamme... ils vont peut-être apprendre de ce côté là...

OUI, Cédric , comme tu l' écris .. ça va PEUT ETRE se faire    ( dans ce sens ) ...

Maintenant, cela peut aussi etre un "nivellement par le bas"  ( qui, reconnaissons - le  .. semble porter ses fruits vu l' expansion du groupe  ) ...

Si on maintient le prix à ce qu' il est, .. et qu' on "rogne" ici ou là .. cela augmentera la marge   


A propos de nivellement par le bas, ( tu me diras si je me trompe ) ,
mais j' ai l' impression que c' est ce qui s' est fait lorsque TALBOT industrie après avoir fini par racheter NAUTILUS ,
sort une nouvelle gamme de Nautilus qui ressemble "fortement" ... aux ... SATELLITE  ...

Eh oui Cédric, c'est le risque d'une certaine standardisation, conséquence d' une rationalisation et qui préfère les grandes series aux "marchés de niches" 

Malheureusement c'est pas 65k € car y a le prix du moteur et une tva.

Cependant oui ils sont pas à plaindre, le coût de fabrication doit pas être élevé pour des bateau jusqu'à 7-8m et là marge généreuse. ...

Tu crois que le Yamaha 225cv a 25000 prix client particulier qui n'a pas encore negocié, , Jeanneau le paye le meme prix ?

et même le problème n'est pas la. de la marge , ils en font.
Un contrôle qualité digne de ce nom et l'affaire s'améliore vite . c'est tout.

Les amis,

Le lecteur qui cherchait des impressions sur le 8.5WA sera probablement intéressé par les échanges mais aussi un peu perdu sur le bateau en lui-même.

Je vais créer un sujet "fabrication des bateaux - sous traitance " et y transférer ces échanges.

Ce qui serait intéressant c'est d'avoir les chiffres montrant qu'il y a moins de retour que chez jeanneau /beneteau. Cela m'intéresse... si tu pouvais nous les communiquer ?

En France en 2015 avec remorque et f200 il sortait à 44ke sans guindeau mais Avec GPS, Bimini et taud de mouillage...

Et pour compliquer les comparaisons, il y a les prix "packagés" avec les moteurs ..